作品の最も奥深く中心にあるものは何なのか、を見つけていくのが編集作業…『魂のきせき』プロデューサー・編集の秦岳志さんに聞く！

2026年11月6日

性暴力など、さまざまな痛みを抱えたサバイバーにカメラを向けたドキュメンタリー『魂のきせき』が１１月６日（金）より関西の劇場でも公開される。今回、プロデューサー・編集の秦岳志さんにインタビューを行った。

映画『魂のきせき』は、性暴力をはじめ、さまざまな痛みを抱えながら生きるサバイバーたちにカメラを向けたドキュメンタリー。『阿賀に生きる』の撮影や『風の波紋』などの監督作で知られる小林茂さんがメガホンをとり、９年の歳月をかけて制作した。友人が幼少期に受けた性虐待によるＰＴＳＤで長年苦しむ姿を見てきた小林茂監督は、性暴力からのサバイバーであることを公にしながら活動を続ける写真家との出会いをきっかけに、映画の制作を決意する。カメラは、それぞれ異なる痛みを抱えて生きるサバイバーたちへと向けられ、言葉にならない痛みとともに生きる姿をとらえていく。長期化する撮影のなかで、小林監督は映画を制作することの意義を問い、自分自身の過去と向き合うようになる。『鉱 ARAGANE』『Underground アンダーグラウンド』等の映像作家である小田香さんが撮影を担当。２０２５年の第３８回東京国際映画祭「Nippon Cinema Now」部門で上映された作品だ。

ドキュメンタリー映画の編集／プロデュースを中心に活動している秦さん。ドキュメンタリー映画は少人数で製作しており「プロデュースの仕事ができる人と一緒になって取り組んでいることもあれば、とりあえず”私がプロデューサー”と役割を担う時もある」と話す。多くのドキュメンタリー映画で編集の仕事をしてきたが「新人監督作品の編集に携わっていると、劇場公開や映画祭に関する相談も。一緒に仕事をしていると、編集の仕事だけでは終わらない。共に頑張り、配給会社を探していく。そういったことをやっていると、プロデューサーの肩書が必要になる」と説明。小林監督とは四半世紀以上にわたって仕事を共にしており「小林さんが映画を作るんだったら、プロデューサーをやらざるを得ない」と認識している。

学生時代、京都で水俣病患者の方々を支援する活動をしていた小林監督。土本典昭監督作品のチラシを配っていた際に森永都子さんと知り合い、共に活動するようになった。以来、５０年以上にわたる交流が続いている。森永さんは、お子さんが生まれた後、故郷に戻った際にフラッシュバックを経験し、その後も困難な状況が続いていた。小林監督は、長年にわたって電話で相談を受けてきたという。様々な相談を受けながら、小林さん自身も辛くなっていく中で、写真家のにのみやさをりさんが同様の経験をしたサバイバーの人々からの電話相談を受けていることを知り、森永さんの話も聞いてもらっていた。秦さんとしては「これは、私たちが軽々しく作品化できるテーマではない」とすぐには応じられなかった。だが、小林さん自身が悩んでいる問題と受けとめ、プロデューサーとして引き受けることになった。

撮影を担った小田香さんとは、２０１６年に小林監督の前作『風の波紋』が台湾国際ドキュメンタリー映画祭のアジアン・ヴィジョン・コンペティション部門にノミネートされ現地に伺った際に邂逅。なお、小田監督の『鉱 ARAGANE』は、当時まだ日本の劇場では上映されていなかったものの、世界で注目されていることまでは知っていた。その際、朝食を共にして語り合ったことがきっかけだ。本作の撮影をしていくにあたり、誰に依頼するか検討していく中で「『鉱 ARAGANE』の小田さんが凄い。撮る対象との距離感や見つめる姿勢が素晴らしい。俗物的に見ず、しっかりとリスペクトをもって見つめている。にのみやさんも対象を見つめている。サバイバーにカメラを向けることは容易に出来る事ではない。相手も緊張する。小田さんしかいない」と確信。皆の意見も一致し、小田さんに撮影を依頼したところ、快諾してもらった。

撮影段階になると、秦さんは、必要に応じて現場をサポートする役割を担う。車が必要な現場では運転手を担ったり、様々な庶務を担ったりしているが、基本的には、編集者の立場であることから、現場にはあまり行かないようにしているようだ。小林監督の故郷を皆で訪れた際には「小林さんがこの映画を撮るようになるまでの人生全体を皆で体感しよう。皆で考えるきっかけにしよう」という意気込みを以て、現地で立ち会っていた。なお、撮影自体は、毎日行われていたわけではなく「小田さんは、何もかもカメラを回しているわけではない。今だ！と思った時にカメラを回す方。撮影素材は、１日だと２～３時間程度。４ＴＢのＳＳＤにキッチリ入る程度」と明かす。撮影素材から厳選する編集者としての難しさはあまり無かったようだ。秦さんの編集方針としては「こうした方がおもしろいじゃないか、といった手法は出来るだけ行わない。９年間の中で起きたことを時系列順に素直に並べた」と述べ「それぞれのシーンがどういう意味を持っているのか、と皆で丁寧にしっかりと議論しながら作ることは今までずっとやってきた。この手順をしっかりと踏んで、素直に仕上がった」と語った。「皆で議論していく中で作品の最も奥深く中心にあるものは何なのか、を見つけていくのが編集作業。それが見つかれば、自然と映画が出来上がる」と説き「私の中でも、この映画のコアが見つかった瞬間があった。にのみやさんの息子さんの在り方や生き方、にのみやさんとの接し方が、彼女自身を支えている、と気づいた」と明かす。「小林監督は、森永都子さんにどのように接すればよいのか分からなくなっていた。彼女の話を聞き続けること自体が辛くなり、どう向き合えばよいのか悩んでいた。そのことに対する答えが見つかったかな」と認識し「サバイバーである以前に、一人の女性であり、母親である。恋人がいる方であったり、孫がいたりすることもあるかもしれない。だけど、サバイバーであることを打ち明けられたら、１人の人間として接することが出来なくなることがあり、混乱してしまう。だけど、そんなに難しく考えないで、ただただ日々を一緒に生きていく存在がいることがかけがえのないことなんだと息子さんに教えてもらった」と振り返る。だからこそ、今作の撮影と編集作業を進めるなかで、自分たちがどのような作品を手掛けているのかを改めて理解することが出来た。そして、編集作業の初期の頃から、にのみやさんにも関わってもらい、議論を重ね「私たちだけでは到達できなかったところまで辿り着けた」と実感している。

出来上がった作品は、２０２５年の山形国際ドキュメンタリー映画祭や東京国際映画祭で上映され、様々な反応をいただいた。「言葉にするのが難しい作品」といった声が多かったが、サバイバーに関する問題に長年取り組んできた方からは、積極的な反応をいただいている。だが、ことさらにサバイバーを特別視するような言葉が綴られることも懸念しており「”凄まじい経験をしてきた彼女たち”といった表現で感想等を書かれてしまうと、出演者たちは、”自分たちは異常なのか”、”自分たちはエイリアンみたいなものに思われているんじゃないか”とショックを受けてしまう」と危惧している。改めて、作品を広めていく難しさを実感した中で、配給・宣伝の担当者が提示してきたコピー”ばらばらの痛みが出会うとき”には感心するばかりだ。現在、各地の劇場で順次公開されているが「劇場に多くの人に来て欲しいと心から願っていますが、一方で誰もが今すぐに見なきゃいけないという映画とは思っていません。それぞれ自分のタイミングで”今だったら見られるかも”と思った時に見てもらえれば」と願っており、その環境を作っていくためにも「皆でこの映画をきちんと“ヒット”させて、しっかりと伝えていきたい。見てもらうべき人に届く作品にして、息長く上映できる環境を含めて作っていけたら」と未来を見据えていた。

映画『魂のきせき』は、関西では、１１月６日（金）より京都・烏丸の京都シネマ、１１月７日（土）より大阪・十三の第七藝術劇場、１２月４日（金）より兵庫・宝塚のシネ・ピピア、１２月１２日（土）より神戸・元町の元町映画館で公開。

とにかく映画を見てほしい。ここから先の言葉は自分の消化しきれない気持ちが並んでいるだけ。言葉は必要ないのでは？と思いながら、押しつぶされそうになりながら何とか書いている。

人はそれぞれに痛みを感じながら生きている。身体的な痛みなら、多くの場合、癒えると同時に心も解放されていくものだが、精神的な痛みはそうはいかない。蓋をしたり、見方や考え方をずらしてみたり、忘れたふりをしたり。器用な人はそれで何とかなるかもしれないが、自分を傷つけ、耐えかねて世を去る人もいる。映画には生きて痛みと向き合う人たちの姿が映し出される。彼女たちを苦しめてきたのは”性暴力”。そして、それを被害として向き合ってくれなかった環境。時代や場所がそうさせたのかもしれないが、そのことが被害者を抜け出せない痛みと向き合わせている。どうやっても解決できなかった。誰も真剣に向き合ってくれなかったという事実だけが重く残る。それでも、映画を通じて繋がりあった彼女たちには何か新しい光が見えているような気もする。

性被害について言い出せずにいる人は過去の事件も含め多くいるだろう。それは、時代を経てもなお、形を変えて言い出しづらい空気感が蔓延しているからに他ならない。SNSでは日頃の憂さ晴らしかのように、二次加害が横行する。最悪な世界だ。ただ、この映画には微かな希望が存在する。その希望を見つめ、傲慢ではあるが少しでも寄り添える何かになれるように生きていきたい。

被害の根底にある戦争体験。それだけが原因なわけではないのだろうが、そこから始まる負の連鎖は性暴力に限らずある。私の父親は重度のうつ病を患い、当時働いていた仕事を辞めざるを得なくなった。私はまだ小学校低学年だったこともあり、多くの事情は知らされなかった。大人になるにつれぽつぽつと漏れてくる話の中で、父親の両親との昔からある確執が深いところで影響していることを知った。父親は沖縄で生まれ、その両親もまた沖縄の人だということを考えると、戦争で何かが変わってしまった人だったのかもしれない。私は父親のうつ病発症以来、気持ちに蓋をして事実と向き合わなくなった気がしている。今こそ自分に向き合ってみてもいいのかもしれない。戦争は人を狂わせるには充分な経験だが、そこに向き合わず、戦争を使って物事を動かしている人たちが未だに存在している。その先に幸せはあるのだろうか。

fromブライトマン

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